?

Log in

No account? Create an account
 
 
19 Июнь 2006 @ 21:27
Статья о папе в Википедии  
По наущению jennyferd я написал статью для Википедии о моём отце.

Неожиданно для меня один из авторов энциклопедии пометил статью как "кандидат на удаление". Аргумент (цитирую ): "Не подходит по критериям значимости, Яндекс вообще практически ничего о нём не знает.В чём его заслуги? В том, что он учитель иврита?"

Трое участников высказались за "оставить". Если среди моих читателей есть постоянные авторы русской Википедии, они могут высказать своё мнение в этом обсуждении (nota bene: я ни в коем случае не навязываю моё мнение, а предлагаю высказать своё).
Внимание: участие каких-либо анонимов, виртуалов или наспех созданных логинов в этой дискуссии - губительно для статьи.
Конструктивная критика также принимается с благодарностью.

Ваш Хатуль.

Update: Всё в порядке, заявка на удаление отозвана (12 высказались "оставить", против - никто, кроме подателя заявки, а податель заявки её отозвал). Спасибо.
 
 
Музыка: "ло лефахед клаль"
 
 
 
oblomskaya on Июнь, 19, 2006 18:56 (UTC)
из обсуждения:
" * Преподавать иврит в СССР в 60-е годы — это не то же самое, что преподавать иврит сейчас. --Dmitry Gerasimov 14:58, 19 июня 2006 (UTC)

А что это уже запрещено? Я уверен, что сейчас в ИСАА иврит преподают без особых проблем."

- нет слов.
(К сожалению, не имею отношения к википедии, так что просто держу за вас кулаки.)
Mithrilianmithrilian on Июнь, 19, 2006 19:01 (UTC)
Увы, я там не зарегистрирована, так что бежать регистрироваться сейчас, разумеется, уже поздно.
Юдит Гилликgillik on Июнь, 19, 2006 19:10 (UTC)
Надеюсь, что все получится.
Элинька, если я могу чем-то помочь, только скажи. Я пока не могу придумать чем, кроме как почесать виртуально за хатулиным ушком :)
Эли Бар-Яалом (Хатуль)imenno on Июнь, 19, 2006 19:20 (UTC)
Мяаау!
Inna Razumovskayabatkol on Июнь, 19, 2006 20:48 (UTC)
Тебе стоит сделать дагеш на определенной сфере, или даже факте, о котором уже есть материалы в других официальных источниках- а не все вместе.
Эли Бар-Яалом (Хатуль)imenno on Июнь, 19, 2006 21:13 (UTC)
Боюсь, что я совершенно не понял тебя. Поясни, пожалуйста.
(без темы) - batkol on Июнь, 20, 2006 10:19 (UTC) (Развернуть)
merelanamerelana on Июнь, 19, 2006 21:24 (UTC)
Мне кажется, надо было больше внимания уделить правозащитной деятельности. У Вас про нее всего одна строка - но, возможно, есть смысл это поправить? Для остального - потерь никаких, а уровень значимости повысит совершенно точно.
А там как в той Википедии - регистрироваться надо или что?
Эли Бар-Яалом (Хатуль)imenno on Июнь, 20, 2006 01:33 (UTC)
Регистрироваться необязательно, но статьи от зарегистрированных котируются выше, чем анонимные.
Рабкин Давидrdavid on Июнь, 19, 2006 22:05 (UTC)
Хорошо написано, прочитал на одном дыхании. На ивритскойтоже можно написать.
Эли Бар-Яалом (Хатуль)imenno on Июнь, 20, 2006 01:32 (UTC)
Спасибо. Я начал с русского, поскольку jennyferd попросила для журнала. Будем, дай Бог, делать на иврите.
Гингемаgingema on Июнь, 19, 2006 22:46 (UTC)
А судьи кто?
Судя по всему, редакторы плохо разбираются в вопросе, и поэтому полагают, что его не существует. Жаль, сказать ничего не могу за отсутствием логина...
Зашла в википедийный список диссидентов. То, что он мал, допустим, дело поправимое. Но что там делает, например, Юлий Ким?
Эли Бар-Яалом (Хатуль)imenno on Июнь, 20, 2006 01:31 (UTC)
Re: А судьи кто?
Ну, как минимум, он заслуживает включения как автор "Московских кухонь" - величественного памятннка диссидентству...
Re: А судьи кто? - lakshin on Июнь, 25, 2006 10:44 (UTC) (Развернуть)
Re: А судьи кто? - gingema on Июнь, 25, 2006 13:36 (UTC) (Развернуть)
valdrus on Июнь, 20, 2006 04:49 (UTC)
Статья об учителе иврите.
Вашу статью оставят. - Участник:Vald
Эли Бар-Яалом (Хатуль)imenno on Июнь, 20, 2006 07:49 (UTC)
Re: Статья об учителе иврите.
Если честно, у меня нет сомнения в том, что в конечном счёте оставят! Просто хотелось бы, чтобы "клеймо позора" было удалено как можно скорее, оно травмирует семью и друзей...
настоящая жабаwasilisa on Июнь, 20, 2006 08:15 (UTC)
К сожалению, я не могу высказаться об этом там. Но, к радости, могу сделать это здесь. Хотя, как показала практика, для множества жжистов мое мнение смешно и глупо.
Это очень важная и нужная статья. Это - часть истории нашей страны, причем той самой истории, о которой до сих пор умалчивает школьная программа. Ну, а если и не умалчивает, то касается лишь вскользь и с опаской.
Именно ради таких фрагментов жизни, ради того, чтобы они не исчезли без следа в нынешней круговерти, надо бороться за каждую строчку, за каждое слово.
Эли, спасибо за статью. Если даже она исчезнет из википедии, я постараюсь сохранить ее в "Музее ГУЛага".
Эли Бар-Яалом (Хатуль)imenno on Июнь, 21, 2006 16:37 (UTC)
Спасибо за добрые слова.
Inna Razumovskayabatkol on Июнь, 20, 2006 10:56 (UTC)
Так оставлена окончательно? :-)
Эли Бар-Яалом (Хатуль)imenno on Июнь, 20, 2006 11:08 (UTC)
Сегодня оставлена окончательно. Пометка "кандидат на удаление" снята администрацией. И это хорошо!
(без темы) - batkol on Июнь, 20, 2006 11:11 (UTC) (Развернуть)
vladonvladon on Июнь, 20, 2006 12:43 (UTC)
Объясняю, почему статья была выставлена (мною) на удаление: согласно критериям значимости персоналий "не приветствуется создание статей о самом себе или о лицах, в которых автор статьи лично заинтересован (близкие родственники, начальники и научные руководители, конкуренты и т. п.)."

Для меня имена учителей иврита и прочих диссидентов вообще ничего не означают, я их не знаю наизусть, поэтому я решил проверить наличие ссылок в Яндексе, т.е. вообще каких-либо упоминаний. Как правило, если (историческая) личность действительно значительна для включения в энциклопедию, то о ней не забывают и в интернете должно быть полно упоминаний. В вашем случае этого не было. Были упоминания в основном лишь о Юлии Могилевер, но не о вашем отце.

Кроме того, в статье лучше объяснить, чем именно значим тот или иной человек. В этой статье я, к сожалению, до сих пор этого не вижу. Может вам это и видно, но с точки зрения простого обывателя, для которого и пишется Википедия, (а в основном это студенты, т.е. достаточно молодые люди, мало знающие об истории СССР) эта статья выглядит так: "он преподавал иврит, выступал против государства, его за это посадили, он вышел и уехал в Израиль".

А это неправильно. Советую как минимум написать, например, о том, что иврит в СССР преподавать было нельзя, дополнить ссылками не на бумажные источники, а лучше на онлайновые. Можно написать сопутствующую статью или добавить эту информацию в статью "Иврит". Статья Википедии - это не обычная статья в журнале. На тот момент (по крайней мере, для меня) эта статья выглядела как пиар своего родственника: потому что нельзя было проверить значимость в интернете. Именно поэтому статья и была выставлена на удаление.
Эли Бар-Яалом (Хатуль)imenno on Июнь, 20, 2006 13:31 (UTC)
Принято и учтено с благодарностью.

Вопрос: "Были упоминания в основном лишь о Юлии Могилевер" -- думаю, что нет нужды доказывать значимость этой поэтессы. Могу ли я написать объективную статью о ней, учитывая, что она - моя мать?
(без темы) - vladon on Июнь, 20, 2006 14:09 (UTC) (Развернуть)
(без темы) - vladon on Июнь, 20, 2006 14:10 (UTC) (Развернуть)
(без темы) - yulen_ka on Июнь, 20, 2006 20:02 (UTC) (Развернуть)
Анатолийserebr on Июнь, 25, 2006 12:39 (UTC)
то что Яндекс ничего не знает о Хаим-Зееве Могилевере, то это скорее всего означает что никто не потрудился создать о нём хороший сайт на русском языке и написать статьи в российской прессе.
Эли Бар-Яалом (Хатуль)imenno on Июнь, 25, 2006 20:03 (UTC)
Статьи в российской прессе были... в 1970-1971. Про то, как злостно подрывал советскую власть, как распространял заведомую клевету о якобы отсутствии в СССР свободы слова и призывал замечательно устроенных советских евреев в реакционное государство Израиль....

Вот тогда были статьи.
(без темы) - jennyferd on Июль, 11, 2006 21:43 (UTC) (Развернуть)
(без темы) - imenno on Июль, 12, 2006 13:36 (UTC) (Развернуть)
рав Авром Шмулевичavrom on Январь, 28, 2007 20:57 (UTC)
Не знал, что вы - сын того самого Хаима Могилевера.
Коль ха-кавод!
Эли Бар-Яалом (Хатуль)imenno on Январь, 29, 2007 07:39 (UTC)
22-го швата - вторая годовщина ухода моего папы..